ВходРегистрация
Евгений Игумнов
 

Это мой Дневник (Журнал/Блог). Вы можете оcтавить свои комментарии к моим записям.

Добавить в избранное Отправить мне e-mail
Комментируемые записи
Эволюция MyLivePage.ru - ...
Комментарии: 54
Тест на энергетического в...
Комментарии: 18
Экономический кризис в Ро...
Комментарии: 16
Почему MyLivePage.Ru поко...
Комментарии: 13
Школа ДЭИР
Комментарии: 12

Экономический кризис в России: курс рубля, безработица и рецессия – пособие для чайников

ДобавилТекст

evgeny Отправить сообщение
Евгений Игумнов
Привилегированный пользователь Привилегированный пользователь
Экономический кризис в России: курс рубля, безработица и рецессия – пособие для чайников
294 дня назад 13.11.2009 00:57:41 Цитата('2','2','5','414337')">Сообщить о спаме

Постараюсь в этой статье обьяснить все на пальцах без заумных терминов. Я конечно не могу утверждать что все так и есть как я описываю, но пусть мне обьяснят где я не прав.

Давайте для начала разберемся что Россия производит для мира, что производит для себя ну и откуда берутся деньги в экономике. Я недавно на rbc.ru видел рейтинг компаний России по размеру их годового оборота. Так вот из этого рейтинга видно. Что самые крупные компании это нефтенные и газовые. Потом встречаются банки, торговые сети. Если очень грубо то 80% это нефть и газ ну и 20% это банки и торговые сети. Соответственно для мира мы в основном производим нефть и газ. При продаже этого сырья компании платят налоги нашему государству. Эти налоги идут на зарплаты учителям, медикам и всему гос апарату. Ну и также деньги с налогов идут в разные там бюджеты на строительство дорог или военную промышленность. Эти бюджеты осваивают внутренние фирмы российские часть из них разворовывается при выполении гос заказов ну а часть идет на зарплаты людям кто в гос заказах участвует. Ну и еще конечно деньги в сырьевых компаниях идут на зарплаты людям кто там у них работают.  Вот таким образом деньги попадают в нашу экономику.

 

Все помнят что барыль нефти до кризиса стоит 140 долларов, сейчас он на уровне 70 долларов. Я недавно читал что Российские компании наплевали на ОПЕК  и не стали снижать добычу нефти что бы цены выросли на нее а наоборот стали еще больше добывать. Так вот если считать что обьем добычи примерно тот же самый остался то выходит что мы стали зарабатывать на своем сырье в два раза меньше и соответственно налогов в казну в два раза меньше идет. И в экономику в два раза меньше стало их поступать. А так как наша экономика на это завязано то и в два раза меньше должны люди получать денег что бы соответствовать уменьшенным доходам государства.

 

Вот поэтому господа нам с Вами предстоит всем потерять половину своих доходов или уволить половину страны что бы другая половина получала примерно туже зарплату да притом каждый из нас в два раза сильнее должен работать.

Другими словами ростет конкуренция среди сотрудников фирм за рабочее места – значит ростет и производительность труда. Короче не до жиру. Так что безработица медленно но верно будет рости пока половина или четверть людей останется без работы. А это все происходит медленно потому что государство не резко сокращает свои расходы а плавно и пользуются нашими валютно золотыми запасами.

Ну и нарисую стандартную схему рицессии для наглядности. Сократились поступления налогов в казну. Государство сократило число гос заказов. Сотрудники в фирмах где были гос заказы пошли искать работу и не купили лишний кусок колбасы в магазине или лишнюю пару сапог жене. В магазинах начали сокращать число продавцов. Эти продавцы сокращенные опять же не купили лишний пылисос. На заводе пылесосов закрыли 2 цеха из 4рех и тд и тп. Каждый месяц безработных и с сокращенными зарплатами будет все больше и больше и они будут тянуть другие рабочие места так как перестают покупать в магазинах так как денег то нет. Ну вот эта рицессия в экономики будет идти до уровня как я написал выше.

По поводу курса рубля к доллару. Давайте разберемся что влияет на курс рубля и вообще как он возникает. Представьте что доллар это кусок хлеба. Пришли вы в магазин и вам говорят мол в магазин завезли 5 булок хлеба. Продается первая булка хлеба – кто купит за 50 руб? Купили. Кто хочет купить вторую за 100 руб. Купили. Кто хочет купить за 1000 руб? Народ говорит нет не хотим сильно дорого. А кто хочет купить за 300 руб? Купили. Как видите курс булки хлеба вырос с 50 до 300 руб но не смог поднятся до 1000 руб так как по такой цене никто не хочет его брать. С долларом тоже самое. Например нефтенная компания продала нефть на 1 млн долларов. В следующем месяце ей надо платить зарплату людям в рублях и налоги государству платить в рублях. Вот эта компания приходит и пытается обменять часть долларов на рубли. Либо ей государство продает либо другие компании. И тут как они договорятся по какой цене. Если все компании резко кинутся закупать рубли для своих нужд меняя их на баксы то курс рубля начинает падать – участники торгов хотят побольше баксов получать за меньшее количество рублей так как спрос на рубль. Другими словами мол рубль крепчает это просто бред. Просто спрос щас на рубль вот и все – от этого он не становится какойто там крепкой валютой.

Так вот на доллар в нашей экономике влияют четыре игрока рынка: государство со своими валютными-золотыми резервами, сырьевые компании, граждане РФ со своими чулочными сбережениями, зарубежные инвесторы в строительстве или в торговой сфере.

В разгар кризиса под новый год почему резко стал падать рубль по отношению к доллару? Потому что инвесторы которые вкладывали в бизнес экономики россии поняли что экономика просела в два раза вместе с барелем нефти и то что перестанут сейчас покупать жилье и колбасу со шмотками, и они резко решили изьять свои деньги которые крутились в нашей экономике в виде рублевой массы – обменять их на доллары и перевести их к себе на родину. Сами посудите – зачем иметь денег на два состава с сахаром если в следующем месяце надо покупать всего один состав с сахаром так как спрос на сахар упадет. Вот поэтому на рынок выплеснули много рублей и стали их менять на доллар вот и курс доллара вырос.  Потом наше население очнулось и ринулось остатки своих сбережений переводить еще из рублей в доллары и курс доллара еще сильнее взлетел. Потом когда все скинули рубли инвесторы и насиление курс остановился. А потом потерявшая работу часть насиления постепенно начала проедать свои долларовые запасы и каждый месяц нести их в банк что бы обменять их на рубли и курс доллара пошел вниз так как людям нужны рубли на колбасу в магазинеНу и конечно сырьевые компании тоже переодические меняют своих нефте доллары на рубли что бы платить зарплату людям и налоги государству и опять они гонят курс доллара вниз и типа опять наш рубль «закрепчал».

Ну вот забыл про государство – оно тоже участвует в торгах но они участвуют как фиктивный участник что бы курс рубля медленно менялся а не скачкообразно что бы не вызвать истерию в экономики и коллапс. Если курс доллара ростет то они начинают выбрасывать дешевый бакс если  доллар падает то начинают его активно скупать. Но опять же государство ограничено валютно-золотыми резервами. Если их будет не хватать а их не хватит уже в 2010 год то государство потеряет контроль за курсом рубля. Вобщем наша стабильность с медленной рицессией это вопрос времени. В 2010 году дифицит бюджета больше чем наши валютно золотые резервы. Государство естественно выйдет из положение и просто напечатает рублей что бы покрыть этот дифицит и тогда начнется инфляция. Кстати что бы этого избежать – надо не просто напечатать денег и выплатить зарплаты учителям – а напечатать денег и дать взаймы банкам а банки дали бы взаймы населению. Другими словами эти деньги напечатаные но обеспеченные тем что их взяли люди в долг и обязаны их отработать и вернуть – они будут обеспечены трудом людей. И что бы небыло ни у кого соблазн просто их обменять на доллары и вывести из страны – надо сделать доллар не свободно конвертируемым у нас в стране. Точнее доллары можно легко поменять на рубли а вот наоборот просто так нельзя например только если ты докажешь что на эти доллары купишь какието товары из сдругой страны что бы их продать в России, но думаю тут все равно будут брать баксы и почемуто не завозить товары обещанные за них. Так что придется государству самому взять на себя функцию закупщика необходимых товаров зарубежом. Да это похоже на плановую экономику и не свободный рынок и тд. Но других вариантов я не знаю. Ну а так как того что я описал выше не будет так как когда наше государство придет занимать деньги у МВФ то МВФ надпомнит про то что бы рынок был свободный и что бы бакс был свободно конвертируемый. Другими словами жить нам надо по курсу барыля – если он в два раза ниже чем было в наши лучшие времена значит нам надо затянуть пояса в два раза сильнее. И мировая экономика нам не даст самому регулировать свои проблемы – она нам рыночно продиктует – малый спрос на нефть – значит пусть обслуживающий персонал нефтевышек в России подожмется по рыночной ситуации… А мы все обслуживающий персонал сырьевых компаний. Так как вся экономика сырьевая у нас товарищи :)

Жду ваши коменты ну и как всегда сорри за ошибки в словах и пунктуации и за фривольные аналогии и не точные данные и факты :) 


---
С уважением, Евгений Игумнов.

Комментарии: 16 Просмотров: 2141

Элиза
294 дня назад 13.11.2009 03:27:01 Цитата('2','88','5','414338')">Сообщить о спаме

Я первая? Первое, что бросается в глаза - "безработиЦа"! А так - ну, что же - большенству, получившему высшее образование в этой стране в советские времена, вы аМЕРИКУ не открыли. Все к тому шло - Россия сейчас сырьевой придаток. И экономика наша построена только на этом. И это было понятно (мне) еще лет 10 назад. Так как-то...


Евгений
294 дня назад 13.11.2009 04:31:28 Цитата('2','88','5','414339')">Сообщить о спаме

>>волютно

>>продовцы

И тысячи прочих... Это сферический пиздец же... глаза обильно кровоточат


libng Отправить сообщение
mylivepage.ru
Привилегированный пользователь Привилегированный пользователь
RE: Без темы
294 дня назад 13.11.2009 09:06:40 Цитата('2','4850579','5','414340')">Сообщить о спаме
Цитата:

получившему высшее образование в этой стране в советские времена, вы аМЕРИКУ не открыли.

А Игумнов и не рассчитывает на людей с высшим образованием, получившим его в советские времена - он рассчитывает на пользователей системы, а так как функционал постоянно упрощается, то понятно, какого мнения о них.


Цитата:

>>волютно >>продовцы И тысячи прочих... Это сферический пиздец же... глаза обильно кровоточат

Зато Игумнов без проблем работает (цитата): "в командной строке на серверах mylivepage" ... Интересно, а если там написать с ошибками, что будет?

P.S. Откуда у меня появилась подписка на этот сайт? Теперь, если оставить один коммент, то автоматически подписываешься на всё остальное?


evgeny Отправить сообщение
Евгений Игумнов
Привилегированный пользователь Привилегированный пользователь
294 дня назад 13.11.2009 09:16:42 Цитата('2','2','5','414341')">Сообщить о спаме

P.S. Откуда у меня появилась подписка на этот сайт?  Теперь, если оставить один коммент, то автоматически подписываешься на всё остальное?


это ошибка - должен подписываться только на то где комент оставил
исправим короче


---
С уважением, Евгений Игумнов.

evgeny Отправить сообщение
Евгений Игумнов
Привилегированный пользователь Привилегированный пользователь
RE: Без темы
294 дня назад 13.11.2009 09:19:07 Цитата('2','2','5','414342')">Сообщить о спаме
Цитата:

>>волютно

>>продовцы

И тысячи прочих... Это сферический пиздец же... глаза обильно кровоточат


Исправил те слова что указали


---
С уважением, Евгений Игумнов.

Я
О, нет!
293 дня назад 13.11.2009 11:38:16 Цитата('2','88','5','414343')">Сообщить о спаме

Я недавно на rbc.ru видел рейтинг компаний России по размеру их годового оборота. Так вот из этого рейтинга видно ... бюджеты осваивают внутренние фирмы российские часть из них разворовывается при выполении гос заказов

Такое написали на RBC? Где пруфлинки?

Другими словами, рАстет конкуренция среди сотрудников фирм за рабочИе места – значит рАстет и производительность труда. Короче, не до жиру. Так что безработица медленно, но верно будет рАсти, пока половина или четверть людей останется без работы. А это всЁ происходит медленно потому что государство не резко сокращает свои расходы, а плавно, и пользуются нашими валютно золотыми золотовалютными запасами.

Ошибок - тьма. Тошнит.

А про "не до жиру" - это ты про mylivepage ?

Жду ваши коменты ну и как всегда сорри за ошибки в словах и пунктуации и за фривольные аналогии и не точные данные и факты :)

Нет, нифига не прощаю. 

Сей опус не создаёт впечатение серьёзной работы. Что-то типа последнего обращения Медведева - ОБО ВСЁМ И НИ О ЧЁМ.


f-59 Отправить сообщение
mylivepage.ru
(Социальный)
Привилегированный пользователь Привилегированный пользователь
293 дня назад 14.11.2009 02:26:39 Цитата('2','101383','5','414345')">Сообщить о спаме
Цитата:
А так как наша экономика на это завязано то и в два раза меньше должны люди получать денег что бы соответствовать уменьшенным доходам государства.

Не государство содержит людей, а люди содержат государство. Не люди должны соответствовать уменьшенным доходам государства, а государство должно соответствовать уменьшеным доходам людей. Государство должно богатеть своими гражданами а не за счёт своих граждан. Вор должен сидеть в тюрьме а не в государстве. А где их честных-то набрать? Тебя что ли туда посадить? Тебе что ли за Державу обидно? За свою мошну тебе обидно. Это даже чайнику понятно, для которого ты это пособие написал. Вот для сравнения:
1. А мы все обслуживающий персонал сырьевых компаний. Так как вся экономика сырьевая у нас товарищи :)
2. Наша система не является Ucoz-о подобной и имеет другой сегмент рынка и пользователей.. Наш клиент ориентирован на выкладку контента и общению вокруг него.
Похоже? А это?
1. Вот поэтому господа нам с Вами предстоит всем потерять половину своих доходов или уволить половину страны что бы другая половина получала примерно туже зарплату да притом каждый из нас в два раза сильнее должен работать.
2. для того что бы использовать картинки на сторонних сайтах нужно стать платным пользователем

---
А кто сделал нашу сырьевую экономику для чайников? Такие же игумновы и сделали. За это им иностранные инвесторы и деньги платили. Так что нечего на зеркало пенять коли рожа крива. Лучше вон поэзию почитай на новом сайте Селены:

Судить подожди,
Пусть отплачут дожди,
И дерево соком нальётся.
Приходят вожди
И уходят вожди,
А русский народ остаётся.
Кто жил на гроши,
На то не греши:
Копейка мала, да не гнётся.
У доброй души
И дела хороши,
И к ближнему жалость найдётся.
Зло сходит с горы,
И в крови топоры
Не плотника, не дровосека,
У «чёрной дыры»
Погибают миры,
У трона – душа человека.

Автор: Строган Василий Богданович
---
P.S. Ну ты сам просил объяснить где ты неправ - я объяснил по-моему Сила русского народа в широте русской души а не в твоих сраных молопейках, бонусах, призах, купонах и.. не помню чего ты там опять в верхнем отсеке запендюрил.



---
social-network Социальная сеть MyLivePage.

f-59 Отправить сообщение
mylivepage.ru
(Социальный)
Привилегированный пользователь Привилегированный пользователь
293 дня назад 14.11.2009 05:04:50 Цитата('2','101383','5','414346')">Сообщить о спаме
Цитата:
Кстати что бы этого избежать – надо не просто напечатать денег и выплатить зарплаты учителям – а напечатать денег и дать взаймы банкам а банки дали бы взаймы населению. Другими словами эти деньги напечатаные но обеспеченные тем что их взяли люди в долг и обязаны их отработать и вернуть – они будут обеспечены трудом людей.

Ничем они не будут обеспечены эти деньги. Даже если все люди захотят их отработать и вернуть, они не смогут этого сделать потому что не хватит у них денег, этих денег нет! Государство напечатает банкам не деньги а бумажки, а деньги сделают банки. Не из бумажек, а из долгов. Но люди никогда не смогут эти долги вернуть Поработить народ можно либо мечём, либо долгом. Федеральный резервный фонд США создавал доллары из долгов. Надо внимательнее было смотреть фильм "Дух Времени" а потом чайников просвещать


---
social-network Социальная сеть MyLivePage.

evgeny Отправить сообщение
Евгений Игумнов
Привилегированный пользователь Привилегированный пользователь
292 дня назад 14.11.2009 10:56:57 Цитата('2','2','5','414348')">Сообщить о спаме

f-59 кто а чем а вшивый о бане...

дух времени смотрел и про долги знаю - там эта концепция обхаивается - так как очень просто обьясняется что найдется часть людей которая не сможет выплатить долги. Но реальности жизни токова что основная масса людей выплачивает ипотечные кредиты и становятся собственниками квартир. Я предложил долговую схему потому что мы живем в капиталистический экономики и никто лучше схему не придумал для нее. Суть в том что нам МВФ даст в долг и толстосумы не из россии будут нас иметь. Вот если бы наше государство нам дало в долг то хотябы долг был бы перед нашей страной родной долги выплачивали и наша бы страна и государство крепче стало...


---
С уважением, Евгений Игумнов.

evgeny Отправить сообщение
Евгений Игумнов
Привилегированный пользователь Привилегированный пользователь
292 дня назад 14.11.2009 11:04:43 Цитата('2','2','5','414349')">Сообщить о спаме

Ты посмотри на каком уровне снят фильм дух времени - за ним стоят большие деньги и силы - которые хотят что бы бакс перестал быть международной валютой потому что он якобы стал плохим. Типа щас введут другую валюту и все станет тип топ. Все будет тоже самое - тот кто контролировать будет новую валюту контролировать устроит тоже самое что америка...


Прочти книгу - автор Неведимов - Религия денег там это все глубже обьясняется и он реально предлагает отказаться от денег всех так как они ничем не обеспечены и перейти на натуральный бартерный обмен... Но даже в Российском законодательстве запрещено законом обмениваться товарами между фирмами - разрешено только заденьги друг с другом расчитываться и никакой бартер вы через бухгалтерию провести не сможете - это нелегально.


---
С уважением, Евгений Игумнов.

evgeny Отправить сообщение
Евгений Игумнов
Привилегированный пользователь Привилегированный пользователь
292 дня назад 14.11.2009 11:13:05 Цитата('2','2','5','414350')">Сообщить о спаме

По поводу mylivepage Наша компания была построена на капитал из США(10%) и Бельгии(90%). Но на текущий момент доходы которые получает компания почти все тратятся на зарплаты Российских сотрудников(70%) и на оплату хостинга в США(30%). Мы бы за хостинг с радостью платили бы русским компаниями если бы у них цены в 3 раза выше бы не были чем в США. Так что на текущий момент mylivepage заработаные деньги вливает в экономику России и США. Притом наши доходы условно поступают из Европы (30%) и из России (70%),


---
С уважением, Евгений Игумнов.

f-59 Отправить сообщение
mylivepage.ru
(Социальный)
Привилегированный пользователь Привилегированный пользователь
292 дня назад 14.11.2009 18:37:21 Цитата('2','101383','5','414351')">Сообщить о спаме
Цитата:
Суть в том что нам МВФ даст в долг и толстосумы не из россии будут нас иметь. Вот если бы наше государство нам дало в долг то хотябы долг был бы перед нашей страной родной долги выплачивали и наша бы страна и государство крепче стало...

Что-то это мне напоминает.. Сперва Ельцин решил всё, как Шариков из книги Булгакова предлагал, взять и поделить. Для этого придумали специальное слово, которого нет ни в одном английском словаре - ваучеры. И поручили это дело товарущу Швондеру (Чубайсу). Что из этого вышло, ты Игумнов наверно слышал от старших товарищей. Сначала всё что можно было развалили растащили и разворовали свои швондеры и срочно переправили нажитое непосильным трудом куда-то очень далеко. Потом взяли кредит у МВФ и его тоже разворовали. Про то что населению простили их счета на сберегательных книжках я промолчу. Про Лёню Голубкова тоже промолчу - это мелочи. Самое главное ещё оставалось неразворованным - земля и неосвоенные природные ресурсы. Но тут я уже плохо помню что произошло. Потерял интерес и перестал следить за событиями. Финал пьесы известен: путь мировому финансовому капиталу расчищен. То же самое произошло в феврале 1917-го года. Но тогда нашлась политическая сила, которая спасла империю (хотя и под другой оболочкой). Сейчас такой силы нет. Поэтому я буду голосовать за единоросов, как наименьшее из зол.
Вот если бы наше государство нам дало в долг? Так ты же только что говорил что государство в долг не даёт, в долг дают банки. И люди не перед нашей страной родной долги будут выплачивать, а перед банками. И богатеть за счёт обманутых граждан будет не государство, а олигархи и мировой финансовый капитал.


---
social-network Социальная сеть MyLivePage.

f-59 Отправить сообщение
mylivepage.ru
(Социальный)
Привилегированный пользователь Привилегированный пользователь
292 дня назад 14.11.2009 19:56:55 Цитата('2','101383','5','414352')">Сообщить о спаме

То есть государство, которое контролируется олигархами и мировым финансовым капиталом, печатает бумажки и дает их банкам. А банки эти бумажки под видом денег дают мне в долг, для приобретения у них на эти деньги земли, воздуха, воды и других природных ресурсов. Я всеми правдами и неправдами строю из всего этого дом, который принадлежит банку. Деньги, которые я получил от банка обеспечены моим собственным долгом. Банк даёт мне в долг мой собственный долг. Но откуда в экономике возьмутся деньги на выплату мной процентов банку? Откуда берётся добавочная стоимость? Ниоткуда! Этих денег не существует в природе! Вот откуда берутся люди, которые никогда не смогут выплатить долги. Да мы живём в капиталистической экономике. Но эта экономика скоро рухнет и наступит страшное время всеобщего бездействия. Никто не будет знать что делать, потому что ничего подобного в истории человечества ещё не было. Ну.. об этом много говорят, это не f-59 придумал. У него бы ума не хватило. Он вообще не думает о завтрешнем дне. Каждому дню довольно своей заботы. Так Иисус заповедовал. А он не дурак был, не зря же из него Бога сделали. Короче.. поживём - увидим. До 2012-го года осталось немного.


---
social-network Социальная сеть MyLivePage.

evgeny Отправить сообщение
Евгений Игумнов
Привилегированный пользователь Привилегированный пользователь
292 дня назад 14.11.2009 20:24:20 Цитата('2','2','5','414353')">Сообщить о спаме

Нефига не будет - когда дойдет до критичной точки - всем под низкие проценты начнут раздавать деньги в долг и опять все завертится. Вопрос в том сколько народ будет терпеть и когда это критичная точка наступит. Может в 2012 году.


---
С уважением, Евгений Игумнов.

f-59 Отправить сообщение
mylivepage.ru
(Социальный)
Привилегированный пользователь Привилегированный пользователь
Чертова модерация.. дубль два.
292 дня назад 14.11.2009 22:02:00 Цитата('2','101383','5','414354')">Сообщить о спаме

F-59 уже никуда не завертится. Ни под какие проценты! Он давно раздал все долги и никому ничего не должен.

Мораль сей басни мы поймём, когда подумаем немножко.
Не лучше ль маленькой изжить на свете мошкой,
Чем добиваться быть большим ослом.
(И.А. Крылов)
---
Оптимизм - это плохо информированный пессимизм. Каждый рассуждает со своей голубятни: http://www.computerra.ru/sgolub/474208/ (ссылкой поделилась Селена,которая периодически почитывает Компьютерру) Я тоже поделюсь ссылкой на тему, которая меня тревожит гораздо больше, чем мировой финансовый кризис.
Сергей Капица: «Россию превращают в страну дураков»

Возвращаясь к теме кризиса.. Анекдот от Селены: Обезьяна в панике носится по лесу с криками: "Кризис, КРИЗИС, А-А-А...!!!"
Навстречу ей медведь - "Ну что орешь, дура?!?"
"-Ну дак кризис-же..." - растерянно отвечает обезьяна.
"-А фигли мне этот кризис..." - говорит медведь - "я как всю жизнь проходил в медвежьей шубе, так и буду ходить..." ...Ну и повстречала обезьяна также и волка и лису... И всё с таким же результатом.
Села на пенечек и призадумалась: "Кризис, кризис, а чего мне этот кризис... Как была до этого с голой жопой, так и дальше буду!"


---
social-network Социальная сеть MyLivePage.

horoshaja Отправить сообщение
mylivepage.ru
Элиза Дулитл
292 дня назад 15.11.2009 04:21:07 Цитата('2','905788','5','414355')">Сообщить о спаме

Ильич! Я тя абажаю!

Женя! Брать деньги в долг - ХЛОПОТНО! Как Пушкин говорил - Берешь чужие, а отдаешь СВОИ! Дежурный по рубрике - Макака Саматранский-Голожопинский.)))))))) А вам сколько надо?


---
Твоя свобода заканчивается тогда, когда начинается свобода другого. Так как-то....

Введите код на картинке 
Ваше имя 
E-mail 
(видим лишь владельцу сайта)
WWW 

Тема

В тексте можно использовать Wiki или HTML теги



Жалоба | © Kolobok smiles, Aiwan